حملت الانباء مؤخرا ما مفاده هروب المدانين المحكوم عليهم بالاعدام فى قضية مقتل الامريكى قرانفيل الدبلوماسى الامريكى وسائقه السودانى – من السجن الاتحادى بكوبر مستغلين مواسير الصرف الصحى . كما افادت الانباء بان الهاربين اشتبكو مع الشرطة وتم القبض على السائق وهرب المدانون !!!!
لا تعليق ….
سوداننا 
شباب : ولا ن الموضوع فى غاية الحساسية ومتشعب وذو ابعاد تتعلق بالكثير من المناطق الحساسة اثرت عدم التعليق وارجو ان يكون تناول الموضوع من نواحى :
موقع الفعل ( عملية الاغتيال ) فى حد ذاتها من القانون والشرع والعرف السودانى .
النظرة القانونيه للادانه فى حد ذاتها .
النظره الامنيه لعملية الهروب وظروف الاعتقال .
التوقعات بشان تطورات الملف .
واتمنى الا ينساق المعلقون خلف مواضيع جانبيه تضر بمعنى الموضوع …
سبحان الله يا أفليقا خلصت من كتبه الموضوع ده في قريه مجاوره وجيت داخل هنا لقيتك تقريباً شايت في نفس الإتجاه .. هاك ما كتبته هناك ( في أخبار الخميس فرار قتله الدبلوماسي الأمريكي غرانفيل من سجن كوبر وهو خبر عجيب وغريب حيث لم نسمع من قبل بفرار أحد من سجن كوبر ناهيك أن يكون محكوم بالأعدام والأغرب حديث عن هروب من خلال مجاري الصرف الصحي يعني زي مايكل سكوفيلد بالضبط لكن هنا ما عارفين ساره تانكريدي منو ؟؟ بالرجوع لأصل القصه نجد أن هناك دعاوي تبنتها صحيفه الإنتباهه بإطلاق سراح هؤلاء الشباب محمد مكاوي وعبد الباسط حاج الحسن ومهند عثمان يوسف وعبد الرؤوف ابو زيد محمد حمزة رداً على الإعتداء على أسطول الحريه ( لم أجد رابط بين الحدثين حتى تاريخه ) الدعوه بدأها الطيب مصطفى رئيس التحرير ثم تبعه شيخي إسحاق أحمد فضل الله ثم سار بقيه المحررين على هذا النهج حتى حصول حادثه الفرار فهل كان للإنتباهه دور في ذلك ؟؟؟؟ بالأمس ورد خبر عن تبادل لإطلاق نار بين الهاربين والشرطه نجم عنه قتل شرطي والقبض على العربه المستخدمه في الفرار وهي عربه لاندكروزر تم طلائها بالأبيض ووضع سايرنيه إسعاف لها للتمويه وهنا يبدأ الجزء التاني من مسلسل الهروب الكبير … لأحظ معي أن الفارين أحدهم ضابط سابق بالجيش السوداني هو مهند عثمان وواحد آخر إبن لزعيم جماعه أنصار السنه هو عبدالرؤوف أبوزيد محمد حمزه …. وبدعوه الإنتباهه لابد أنهم يجدون تعاطف من كثير من الناس … شخصياً لم أستطع أن أتعاطف معهم ولم أجد مبرر واحد يدعو شخص لتطبيق حدود الله بيده ولم أستوعب فكره أن أقتل شخص وأزهق روحه لأنه قد عمل عملاً منكراً والقصه معروف لكم جميعاً حيث دانت المحكمة في يونيو 2009 اربعة شبان اسلاميين هم محمد مكاوي وعبد الباسط حاج الحسن ومهند عثمان يوسف وعبد الرؤوف ابو زيد محمد حمزة واصدرت بحقهم احكام بالاعدام.لأنهم قتلوا الأمريكي وسائقه السوداني في ليله رأس السنه من العام 2008 لأنه في رأيهم يقوموا بأعمال منافيه للشريعه من سكر وقمار وزنا وهذا على الأقل ما ذكر للعامه إلا إذا كان وراء الإكمه ما ورائها وحكم على شخص خامس هو مراد عبد الرحمن عبدالله بالسجن سنتين لانه وفر السلاح الذي استخدم في الجريمة. وقد أطلق سراحه العام الماضي.
بالمناسبه عنوان موضوعي هناك كان brison break السوداني
ود الزبير : البوستات شواهد … تحياتى ..
يازول أنا من قريت كلام الطيب مصطفى وإسحاق وواحد إسمه منو كده شطه في الإنتباهه الأسبوع الفات عرفت القصه دي ما راح تنتهي على خير
بعدين ناس السجون ديل الحاصل عليهم شنو قبل فتره قال ليك هروب آدم بتاع تنزيل الأموال داك صاحب شركه سودكال في أثناء ترحيله من المحكمه للسجن وهسه هروب الأربعه ديل.. الجماعه ديل مرتباتهم بسيطه ولا شنو ؟؟؟
فلقة : هذه العملية خلينا نسميها (الهروب العظيم) تثبت بما لا يدعو للشك ان هناك متواطئون داخ السجن الاتحادي وخارجه وان عملية الهروب رتب لهاجيدا …وان هناك من كان ينتظرهم بالخارج ومن امدهم بالسلاح لحماية المرحلة الاخيرة من الهروب ….وخاصة اذا علمنا ان بينهم ابن ابوزيد حمزه زعيم من زعماء انصار السنة وانهم خلال المحاكمة ثبت انتماء الاربعة لتنظيم القاعدة …. اماالتصريحات التي تقول انهم يهربون تجاه البحر الاحمر ومن ثم للصومال في نظري ما هي الا (كوموفلاش) لتضليل الجهات الامنية ويرجح ان (يلبد) هؤلاء لفترة طويله في احد احياء العاصمة حتي تهدأ الامور وتقل المطاردة…
والاكيد هو ان هذه الحادثة تؤثر علي العلاقات الامريكية السودانية وستكون الحادثة خصما علي قدرات الدولة الامنية وتؤخر اطلاق سودانيين بجوانتناموكانت تجري اجراءات بغرض حبسهم في السودان بزعم اننا غير قادرين علي حبسهم او مراقبتهم امنيا….
تخريمة : نحن نفلح بس في مطارده د. ناههد محمد الحسن وضرب المعتقلين العزل فقط…….
ود الزبير ما وريتنا رايك فى :
النظرة القانونيه للادانه فى حد ذاتها .
النظره الامنيه لعملية الهروب وظروف الاعتقال .
التوقعات بشان تطورات الملف .
وانت زول صاحب نظره ثاقبه ..
شباب :
ارجو ان نجيب على الاسئله التالية :
هل يمثل الهروب بداية نهاية الهدنه بين النظام وكل من ( المتشددين – امريكا ) ؟؟
هل نشهد بداية الحرب على الارهاب كما يسميها اهل السياسة والامن ؟؟
هل تكتف المخابرات الامريكية هذه المره بتقارير وجهود السودان فى تتبع الجناه ؟؟؟
هل ينتهى الامر بالقبض على الجناه وايداعهم السجن والاسراع بتنفيذ العقوبه ؟؟؟
هل طنشت السلطات عن حراسة المحكومين لدفعهم للهرب ونقل المعركه لميدان اخر ؟؟؟
لماذا اختار الجناه طريق ابو حليف والى اين كانو يتجهون ؟؟؟
هل الجناه يمثلون انفسهم فقط ام تنظيم له امكانات تسمح بتوفير الحمايه ؟؟
حماية الجناة من القبض او التستر عليهم هو يدخل فى باب الجهاد ام الاجرام القانونى ؟؟؟
هل ستكشر امريكا عن انيابها للسودان فى هذه القضية ؟؟؟
لماذا لا يهرب مثلا شيخ حسن او متهمى المؤتمر الشعبى الموجودين فى نفس السجون ؟؟؟
الجناة الطلفاء على من يشكلون خطرا وهل هربو فقط للاختباء ام لتنفيذ مخطط جديد يشعل بؤر جديده للتوتر ؟؟؟
أبكرون
في أي دوله محترمه حادثه كهذه كان تكون كافيه لإستقاله وزير الداخليه ومدير الشرطه ومدير السجون لكن هنا صدقني سيتم ترقيه مدير السجن قريباً … دعونا نرجع للسؤال الذي إستشكل علي ..هل يجوز أن تقتل شخص بدم بارد لمجرد إنه كافر وأين حديث رسول الله ( ص ) لعلي عندما أخبره إنه وفي معركه قتل كافر بعد أن سمعه يتشهد فقال له الرسول وهل دخلت في قلبه لتعرف إنه خائف من الموت … دين الرحمه والمغفره والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي أحسن هل يجوز أن نحوله ليدن القتل والدمار وهل نتوقع أن نساهم في نشر الدين بهكذا ثقافه … حتى اليوم لم أهضم فكره تدمير برج التجاره وقتل الناس لمجرد إنهم كفار
أفليقا وضيوفه
الجناه أو الهاربين لابد إنهم مسنودين بتنظيم إستطاع إختراق السجن الإتحادي وأغلب الظن إنهم تلقوا مساعدات من الداخل وربما أقول ربما كان لبعض النافذين في النظام والذين لا يزالوا يتعاملون بفكر أمريكا روسيا قد دنا عذابها دور في ذلك … أتوقع أن يتم قتل هؤلاء الشباب من قبل الأمن أو الشرطه أو الجيش ثم يصدر بيان بأنهم قتلوا أثناء المطارده وفي ذلك فائدتين الأولى إظهار الدوله بأنها حريصه على تنفيذ القانون والثانيه للجماعات المتطرفه ولمن نادى بإطلاق سرائحهم بإننا كنا ندرس قرار العفو عنهم إلا أنهم هربوا وتسببوا في موت أنفسهم
كنت اتمنى من الدوله اصدار البيان التالى :
ظلت الحكومه ترقب كل التداعيات التى شابت قضية مقتل الامريكى وسائقه السودانى منذ مسرح الجريمه الاول بعد وقوعها وحتى هروب الجناه وتؤكد اجهزتكم الامنيه على الاتى :
اولا فيما يخص التنظيم الذى يقف وراء المدانين نؤكد ان وحدة العقيدة او الاتفاق على اى حد من حدود الولاء والبراء لن تمنعنا كدوله من ممارسة حقنا فى استتباب الامن ومنع تحول البلاد لمسرح من مسارح الارهاب او الحرب عليه —1
ثانيا فيما يخص تداعيات الهرب نؤكد لمواطنينا امساك الدوله بزمام المبادره فى كل ما يحقق امن وسلامة المواطن وان الدوله تدير تحقيقا قويا فى هذا الشان وانها قد قامت باتخاذ اجراءات احترازية وعقابية وقانونية فى حق كل من تسبب فى هذا الاختراق الامنى وانها لن تسكت على اى متواطئ يهدد عبر قصده او اهماله امنوسلامة وهيبة الدوله —- 2
ثالثا نؤكد للدوله الامريكية بمختلف كياناتها العدلية والشعبيه اننا دولة قانون ولن نسمح بانتهاك القانون تحت اى دعوى من الدعاوى واننا نفرق جيدا بين امن مواطنينا وبين علاقاتنا العقدية مع اى تيار من التيارات ونؤكد اننا لن نسمح باى تدخل ينتقص من هيبة القضاء او الاجهزة الامنيه السودانيه ونرحب باى تعاون محترم لا ينتقص من حقوقنا فى مجال القبض على الجناه —— 3
فى الختام تؤكد الدوله على عدم تلاعبها فى امن المواطن او سلامته او امن ضيوف البلاد وفق الاتفاقات الدوليه المتعاقد عليها ومن هنا نوجه الرساله الى كل من يعتقد ان الدوله تدير امورها بعقلية اتحادات الطلاب او حماسيات الجهاد اننا دوله محترمه تقوم عل توازن حقوق الجميع مع الاعتبار الكامل للعقيده التى نعتنقها وتمثل شعار الدوله واحترام كل العقائد التى يعتنقها ضويفنا او مواطنينا ما لم تشكل تهديدا لامن وسلامة البلاد ..
قلت كنت اتمنى وما زلت اتمنى ……….!!
للأسف يا صاحبي فدولتنا فعلاً تدير امورها بعقلية اتحادات الطلاب او حماسيات الجهاد … كما قلت في بوست سابق فإن ناس الإنقاذ ديل بيحرجوا الواحد مع نسابته .. قل ما نقول نقيف معاهم يطلعوا ليهم بشطحه تكرهك حياتك
السفارة الأمريكية تحقق في الحادثة
التفاصيل الكاملة لهروب قَتَلة غرانفيل…القبض على سائق عربة الجناة وانقلاب سيارة الشرطة أثناء المطاردة
الخرطوم: هادية صباح الخير
اشتبك المدانون الأربعة في قضية مقتل جون غرانفيل الدبلوماسي الأمريكي وسائقه العام 2008م، الهاربون من سجن كوبر مساء أمس الأول، مع قوات الشرطة غرب أم درمان التي تتعقب أثرهم، وتبادل الطرفان إطلاق النار، أسفر عن القبض على سائق العربة الذي هرّب المدانين ومقتل شرطي. وكَشَفَ مصدر مطلع لـ «الرأي العام» أنّ الشرطة شرعت في عملية التحري الفوري مع السائق لمعرفة تفاصيل عملية الهروب والجهة التي تقف خلفها.وقال الفريق د. محمد عبد المجيد الطيب الناطق الرسمي باسم قوات الشرطة، إن الهاربين تبادلوا إطلاق النيران مع قوات الشرطة الموجودة في نقطة التفتيش بمنطقة أبو حليف جنوب غرب أم درمان، وتمت مطاردتهم مما أسفر القبض على سائق العربة التي يستقلها الهاربون، وأضاف أن فرق الشرطة بوحداتها المختلفة تتعقب الجُناة. وأصدر المكتب الصحفي لوزارة الداخلية، بياناً تفصيلياً مساء أمس حول هروب قتلة غرانفيل وسائقه.وقال البيان: عند الساعة الثانية والنصف من صباح أمس الجمعة اشتبهت قوات الشرطة بنقطة ارتكاز في معبر أبو حليف جنوب غرب مدينة أم درمان في عربة تويوتا لاندكروزر استيشن، وأضاف البيان أن الشرطة حاولت إيقافها، إلا أن سائق العربة لم يعر اهتماماً للتوجيهات، مما دعا الشرطة لمطاردتها، فبادر من في العربة المشبوهة بإطلاق النار على الشرطة، الأمر الذي أدى إلى استشهاد سائق عربة الشرطة. وزاد: إن الشرطة تبادلت معهم إطلاق النار فأصابت إطارات عربة الجناة، لكن البيان قال إن تعرض عربة الشرطة لحادث مروري إدى لانقلابها دون تمكنها من اللحاق بالجناة. وأضاف أن القوة المطاردة استعانت بقوة اضافية تفقدت أثر العربة المشبوهة ووجدتها معطلة بالطريق بسبب الإطارات التي أصابتها أعيرة الشرطة، وهرب من كان فيها. وأوضح البيان أنه وبتدعيم قوة الشرطة وانتشارها تم القبض على سائق العربة الذي ينتمي تنظيمياً للمجموعة الهاربة، وقال باستجوابه انه أدلى بمعلومات مهمة حول هروب المحكومين، مشيراً الى أن قوات الشرطة المنتشرة بالمنطقة لا تزال تواصل عمليات التمشيط والبحث عن الجناة. وعلمت «الرأى العام» ان الشرطي القتيل يدعى محمد حامد إسحق بحر (27) عاماً من مواطني دار السلام أمبدة الحارة (22) مات مُتأثِّراً برصاصتين على الجانب الأيسر من صدره، وتم تشييع جثمانه لمقابر جبل المرخيات في الخامسة من مساء أمس. من ناحيتها قالت السفارة الأمريكية في الخرطوم إنها ستتحقق من تقارير عن عملية الهروب. وقال بيل بيليس المتحدث باسم السفارة «لدينا علم بهذه التقارير ونحن نتحرى عنها». وقال عادل عبد الغني المحامي لعائلة جون غرانفيل، «إن الرجال الأربعة قد فروا، وأضاف أنّ السلطات أكّدت لنا أنّها ستواصل البحث عنهم». وفي السِّياق قالت أسرتان من أُسر الهَاربين إنّهما تفاجأتا بالعملية واطلعتا على الخبر من صحيفة «الرأي العام» الصادرة أمس، وقال عثمان يوسف والد الهارب مهند لـ «الرأي العام»: اطلعنا على الخبر صباح أمس، ونفى أن يكون قد تلقى أيِّ اتصال من ابنه، وزاد: إنّه زار المتهم بالسجن السبت الماضي، مُشيراً إلى أن الزيارة كانت عادية ولم يتحدّث عن أية نيّة للهروب.وقَالَ عبد الخالق أبو زيد محمد حمزة: علمنا هروب المدانين من السجن، وأضاف: ذهب شقيقنا عبد الملك للسجن وتأكد بنفسه من عملية الهروب، وقال لـ «الرأي العام»، إنّ هروبهم سيُشكّل هاجساً بالنسبة لنا، وزاد: عندما كانوا في السجن كنا مُطمئنين عليهم أما الآن فلا ندري ما مصيرهم. وأكد ثقته في السلطات والقانون في حمايتهم.وأكد أحد أقرباء زوجة القتيل السائق عبد الرحمن عباس سائق غرانفيل أنّه تفاجأ بالخبر واستبعد استهداف الأسرة من قِبل الهاربين.
——
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد إذنك يا افليقا ..
ود الزبير “حتى اليوم لم أهضم فكره تدمير برج التجاره وقتل الناس لمجرد إنهم كفار” .
يا ود الزبير الموضوع اكبر من كده بكتير .. موضوع الابراج دا مفبرك من امريكا نفسها لتجد زريعه لضرب افغانستان و إحتلال العراق بإعتبار ما كان و من ثم ضرب إيران و غزو السودان ( بإعتبار ماسيكون) و البقية تأتي..
نرجع لموضوع الهروب من السجن العمومي : انا شخصيآ أويد سيناريو التآمر لتهرب مجموعة الشباب و من ثم قتلهم اثناء عملية المطارده بغرض تحسين صورة الحكومه و اجهزتها الأمنيه و لتطبيع علاقاتها مع امريكا و كذلك مع المتعاطفين مع المتهمين ..
سهيل : انت عارف كلامك ده معناتو شنو ؟؟؟
معناتو ابواب الجحيم قد فتحت فى هذا البلد
معناتو الحكومه التى ظلت تحاول طوال الزمن الفات انو توافق بين التزاماتها العقدية والتزاماتها الدوليه امام طاقه من العنف لن تسد بسهوله ..
ومعناتو انو التنظيم الذ يتبعون له والذى ظل يهادن النظام لفتره طويله من باب حسن النوايا وتقدير الظروف الدوليه سوف لن يكبح جماح نفسه او مجاهديه !!!!!
تف من خشمك يا سهيل انشاء الله ما يحصل وانشاء الله ينقبضو ( بالسلامه ) او يشردو ( بالسلامه ) لان اى تطور للقضية يعنى مذيد من الضحايا ودونك سائق عربة الشرطة الذى اضاف للموضوع روح انسانية سودانيه اخرى بجانب روح الخواجه ( الكافر ) !!!
تعرف يا سهيل الشباب ديل اسى مطارداهم كم جهه وساعية لحمايتم كم جهه ؟؟؟
1 – الحكومه من جهة رد كرامتها ورتق الاختراق الامنى .
2- الامريكان بمصادر معلوماتهم وعملاءهم داخل البلد .
3 – اهل تنظيمهم لحمايتهم من انفسهم اولا ومن المصير غير المتوقع ثانيا .
3 – كل من يسعى للصيد فى الماء العكر من حركات مسلحه او حركه شعبيه او مخابرات دول اخرى
فيا اخى سهيل تمنى معى ان يعود هؤلاء سالمين لسلامة الوطن ……… فالله وحده يعلم اى مصير ينتظرنا وينتظرهم …..
ههههههههههههه..عايرة وادوها سوط..
طبعا يا افليقا الموضوع ظااااااهر وريحنو فايحة..اولا هم من سنة 2009 حوكموا بالاعدام او مطلع العام,,ليييه قاعدين لى يوم الليلة!!؟؟ وصرف صحى شنو الفى كوبر!!؟؟ خليهم يصوروها وينزلوها فى اى محل.وسلاح وقتل ويقبضوا السائق بس!!
بعدين الحكومة دى لا بتخجل لا بتخشى من مواطن او رقابة او برلمان_اللى هو حقهم_يعنى استقالة وما استقالة ومحاسبة وما محاسبة دا انسى بس..
طبعا الحكومة دى كل ما تحصل مصيبة والناس تقول ابواب الجحيم انفتحت بتذكر المثل القذر بتاع (الحامل ما بخوفوها بال…)….ودمتم احبتى..
العربة التعبانة التي نفذت بها العملية :
[url=http://www.0zz0.com][img]http://www6.0zz0.com/2010/06/12/15/367228561.jpg[/img][/url]
عربة الهروب اياهااظنها تعبانة
[url=http://www.0zz0.com][img]http://www6.0zz0.com/2010/06/12/15/367228561.jpg[/img][/url]
قال صرف صحى (ماسوره) 4 بوصه ما بتدخل القرد خلى الأسد
أتوق أن تأتى السلطات بصور لجثث مشوهه من الأرشيف و أعلان مركز عن قتل الهاربين فى مطارده عسكريه لقى فيها الهاربين مصرعهم بعد إحتراق العربه التى كانت تقلهم بمن فيها
فى حد عنده DNA للإثبات
أكيد ما فيش
أتوقع أن تأتى السلطات
غالبا ما تكون مثل هذه العمليات تخفي من وراءها كثيرا من الاسرار والمفاجاات
والعملية ليست هروب او اغتيال
العملية اكبر من تصورنا نحن كسودانيين
وارجو ان لانذهب بعيدا ونسال الله الخفظ لنا ولكم
((العملية اكبر من تصورنا نحن كسودانيين ))
أورتشى
دعنى أختلف معك رغم أنك ما زلت فى فتة الضيافه
العمليه أصغر من تصورنا كسودانيين
الكيفيه التى تم بها القبض على هؤلاء الجناه أو قتلة محمد طه تؤكد أن جهاز الشرطه ميخرش الميه فكيف يتسلل بشر عبر مجاريه إلا بمساعده من جهات على أعلى مستوى و أقول على أعلى مستوى لأن الكل يعمل فى تنظيم عقائدى واحد شديد الأنضباط و هو لن يرضى أن يتم التهريب ما لم تكون التعليمات من أعلى المستويات
و حرام على مجدى محجوب و حلال على الجماعه
عندى أحسا انو الناس دى هربت ولا يحزنون …. وياخبر الليلة بقروش بكرة ببلاش …. يعنى يكونو هربو عن طريق المفرمة البشرية مش معقول … الصرف الصحى هو فى ؟ .. وكمان فيها اشتباك وقتل ياخوانا ابوحليف دى فى طريق الدويم فى حد يشرد من السجن ويمشى على طريق النيل الأبيض … كردفان دى فى طرق أقرب ليها من بحرى …. بعدين السايق دا لو كان متهم برضو ماكان ح يقبض عبليه ولا شنو ياجماعة ؟؟؟ اللعبة دى جديدة علينا بس اكيد القايمين بيها ما عاملين حسابات دقيقة …. استر يارب
ليه كده يا اب احمد ؟؟ يعني ال DNA دا حيكون حق ضحيايا تانيين و العياذ بالله .. يعني حيحرقوا ليهم ناس تانيين عشان يهربو ديل ولا قصدك شنو ؟؟ كان كدا اخير نقرش من المغرب
الهاربين ديل لماذا لم يتم اعدامهم , خاتنهم ليوم الليله لشنو؟
سهيل ثرو اب احمد :
فى ناس كتيره جدا ما عارفه خلفيات الموضوع فيا ريت نناقش الاصل فى الامر هل هم جناة ام مجنى عليهم ؟؟؟؟ وهل هم كلمة حق اريد بها باطل ام العكس ؟؟؟ وهل تنظيمهم راض عما فعلو من عمل منذ العملية الاولى وحتى الان ؟؟؟ وهل هروبهم هو بداية ام نهاية لمسلسل جديد من التعامل بين النظام والمتشددين الاسلاميين ؟؟؟
سلام ياقبيلة،،
أفليقا وزواره الأكارم،،
العدالة المطلقة تحرم قتل النفس التي حرمها الله الا بالحق، ولا يحق لأحد أن يأخذ حقه بيده الا من ُظلم، فحينئذٍ عليه أن يقتص بقدر حجم المظلمة التي وقعت عليه، وان صبر فان أجره علي ربه.
إذن فقتل النفس التي حرمها الله بغير نفس أو بغير جرم يوازي إهلاكها وزهقها فحرام شرعا”، والشريعة الغراء من أول مبادئها تطبيق مبدأ العدالة المطلقة علي الأرض واجتثاث الفساد والمفسدين والاقتصاص من المجرمين أين ماكانوا وحيثما حلوا أو رحلوا….
ومن أنواع القتل التي وردت في القرآن نوعين أثنين هما القتل الخطأ والقتل العمد، وهما اللذان يهمنا أن نناقشهم في هذا الموضوع..
يقول الله سبحانه وتعالي في محكم التنزيل في سورة النساء الآيات 92 و 93 (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَئًا وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَئًا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا (92) وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا (93) .
نأتي لتطبيق هذه الآيات علي حالة الأربعة الذين حُكم عليه بالإعدام في قضية قتل الأجنبي نهاية العام 2008م بالخرطوم.
وأود أن أشير هنا بأن هذه الآيات تشير لمرتكبي القتل من المؤمنين ضد المؤمنين سواء أكان هذا القتل خطأ أو عمدا”، ولم تشير للكافر صراحة بل أكدت علي القتل ضد المؤمن، ويوجد ما يُفهم منه أنه قد يكون المقتول غير مؤمنا” حين تحدثت عن القتيل الذي من قوم بيننا وبينهم الميثاق فلم تشير لنوعه مؤمنا” أم كافرا” كما كانت تشير في الأحوال السابقة بالإشارة للمؤمن فقط، وهنا وتحت كل الأحوال فأن القتل الخطأ لا يوجب عقوبة الإعدام.
فهؤلاء الأربعة وضح من سير المحاكمة أنهم لم يكونوا ينون أو يقصدون قتل السائق السوداني المسلم والذي تم في هذه الحالة يعتبر قتل خطأ وتتم المعاملة معه وفق الآيات السابقة (لا يعاقب القاتل المرتكب لجريمة القتل الخطأ بالإعدام)، وكذلك تشير الآيات للمقتول خطأ وهو مؤمن من قوم (عدو) لا حظ كلمة عدو لكم قد توحي بجواز القتل ربما لأنه عدو لكم ولكنه قتل خطأ وبالتالي لا يعاقب مرتكب الجريمة بالإعدام..
إذن معاقبة هؤلاء الأربعة بعقوبة الإعدام نظير قتلهم للسائق خطأ” لا تجوز شرعا”. هذه الأولي
ومن سياق الآيات نجد أن القتل العمد للمؤمن فقط هو الذي يستوجب العقوبة بالإعدام، أما غير ذلك فلا يستوجب هذه العقوبة وخصوصا” لو كانت الضحية تستحق القتل لأنها من قوم بيننا وبينهم ميثاق ولكنهم لم يراعوا هذا الميثاق، وهاهم نراهم يقتلون الأبرياء بغير ذنب جنوه الا لأنهم مؤمنين ومسلمين في أفغانستان والشيشان وفلسطين ، يقتلونهم بالطائرات والأسلحة الفتاكة بالآلاف كالهوام ، وأن يُقتل منهم واحد فقط تقوم الدنيا ولا تقعد…
والله أكبر ، والعزة لله ولرسوله وللمؤمنين..
بعض ما ورد في عدم قتل المؤمن بالكافر:
حدثنا أبو بكر قال حدثنا ابن أبي إسحاق عن محمد بن إسحاق عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يقتل مؤمن بكافر .
حدثنا أبو بكر قال حدثنا وكيع عن معقل عن عطاء قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا يقتل مسلم بكافر ولا ذو عهد في عهده .
حدثنا أبو بكر قال حدثنا ابن مسهر عن ابن أبي عروة عن قتادة عن أبي المليح أن رجلا من قومه رمى رجلا يهوديا بسهم فقتله ، فرفع إلى عمر بن الخطاب فأغرمه أربعة آلاف ولم يقد منه .
حدثنا أبو بكر قال حدثنا أبو أسامة عن هشام عن الحسن قال : سئل عثمان عن رجل يقتل يهوديا أو نصرانيا ، قال : لا يقتل مسلم بكافر وإن قتله عمدا .
حدثنا أبو بكر قال حدثنا ابن نمير عن عبد الملك عن عطاء قال : لا يقتل الرجل المسلم باليهودي ولا النصراني ، ولكن يغرم الدية .
وجزاكم الله خيرا”
ولا عزة الا بالجهاد..
ود الخلا يا قبيلة وينك من قبيل ؟؟
تعجبنى عزتك بدينك ويعجبنى قولك الحق ولو على نفسك فهنيئا لك بالاثنتين معا وجعلك الله من اهلها وخفف عليك فحمل هاتين الامانتين ثقيل ..
نجيك للحته المهمه فى الموضوع :
اذا كان قتل السائق السودانى المسلم لم يعجبك فالطبيعى ان قتل الشرطى السائق المسلم لم يعجبك ايضا وهذا مربط الفرس فانا حين كتبت المو
حين كتبت الموضوع فى البداية نبهت للحتات الحساسه وهى ما بعد الهروب .
تخيل يا ود الخلا انه خلال رجلة الروب اصطدم الهاربون بمجموعه من التنظيمات والجهات الامنيه ومع كل صدام كان هناك ضحايا —– 1
وتخيل معى ود الخلا ان ترسبات هذه الصدامات تحولت لنظره تجاوزت الشباب الى تنظيمهم فذاد هذا التنظيم نفورا لدى البعض —— 2
وتخيل ود الخلا حجم الحرج الذى سينتاب اى حكومه محترمه من جراء الزرزره التى سيدخلها الهاربون فى علاقات الحكومه باهل القصاص اا كانت نظرتك تجاههم ——3
وجاييك …
صديقي العزيز أفليقا،،
بالتأكيد مقتل الشرطي لايسر أحدا” البتة وهو من وجهة النظر الدينية شهيد، أذ أنه قتل أثناء أداءه لواجبه، كذلك فأن ماترتب وما يترتب لاحقا” علي هذه الأحداث، كان من الممكن تجاوزه لو تمت معالجة القضية بصورة أخري، وأعني بذلك معاملة هؤلاء الأربعة معاملة الذين يأخذون القانون في أيديهم، وبالتأكيد ليست عقوبتهم القتل، لأن سير القضية أوضح الكثير من سلوك القتيل الضار بالمجتمع وأشاعته للفواحش والمنكرات في بلد مسلم دون مراعاة منه لحرمة البلد وقوانينه وشرائعه، فأخذت هؤلاء الشباب الحمية والغيرة علي دينهم وتصرفوا تصرف الأبطال، وكان الأجدر الأحتفاء بهم وتقديرهم بعد تعذيرهم لأخذ القانون في أيديهم، ولكن ما فعلوه هو من البطولات النادرة فلله درهم يارجل!!
كما أن هنالك جانب آخر للصورة لا تنفصل عن هذه الأحداث وهي أن ننظر كيف يُعامل سجناءنا المسلمين في غوانتانامو وفي داخل بلد الشيطان الأكبر وفي بلاد أخري داخل أوطانهم وبتوجيه من اليانكي، لا هم حوكموا ولا هم بُرءت ساحتهم، فحتي متي يتم حجز أناس بشر مسلمون ويعاملون بتلك الطريقة اللاأنسانية التي تكلم بها من غيض الله له الفرج وخرج من تلك الزنازين وتنسم عبير الحرية وتحدث عن أناس كثيرون هم خلف القضبان رمت بهم المقادير في وجه آلة الصلف والطغيان الصهيونية التي تتحكم في العالم وتفعل ما تشاء وتقتل من تشاء بغير حساب ولا عقاب….
لكل طاغية ولكل جبار في الأرض نهاية وعقاب يناسب جرمه وما أغترفته يداه..
(ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون انما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الابصار) سورة أبراهيم أية (42)
ود الخلا : كلامك منطقى فى ظل عدم وجود قانون يحكم وجود الدبلوماسى وسلوكه وضبط حركته .
ما لم يصل سلوك الاجنبى لمرحلة ( الذين يحبون ان تشيع الفاحشه ) فهو سلوك شخصى والدوله الحكيمه هى التى تميز بين السلوك الشخصى للاشخاص والسلوك العدائى تجاه المجتمع وهى ايضا من تضع من العقوبات والكوابح ما يحفظ امنها الاجتماعى . اما اخذ القانون باليد وتسمية ذلك بالغزوة فالعبره بالنتائج اخى ود الخلا دعنا نقيس النتائج منذ القبض عليهم وحتى هروبهم ماذا استفاد الاسلام وماذا خسر .
ان اى تنظيم اسلامى متطرفا كان او متشددا لا يحترم ظروف الدوله التى يعيش فيها فهو تنظيم تنقصه الكياسة .
واقول بصراحه على تنظيم هءلاء الشباب :
1 – ان يحمد الله انه فى ظل دوله تتيح له الحد الاوسط من حقوقه وممارستها دون قمع او ولاء للكفار ودونك بعض الدول الاسلامية التى يتم فيها يوميا تفكيك خلية واعتقالات وقتل للجماعات الاسلامية .
2 – ان يميز بين ما ينفع الناس من مكاسب وما يشوه صورة التنظيم والاسلام عامة .
3 – ان يسعى لان تكون عملية هروب الشباب هى نهاية الازمه وليسن بدايتها .
4 – ان يخاف الله فى نفسه وشعبه وامته والا تاخذه فى الحق لومة لائم بما يحفظ شوكة الدوله عامه .
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد .
هذا مع كامل ولائنا لله ورسوله وبراءنا من اعداء الله …
بعدين يا افليقا .. ناس بره ديل بيكيلوا بمكيالين .. لاحظ هم دائمآ ضد عقوبة الإعدام .. و عشان تنضم ليهم في الإتحاد الاوروبي او حلف كذا و كذا لازم تلغي عقوبة الغعدام .. فلماذا عندما يكون المحكوم ( مسلمآ) يؤيدون العقوبه بشده.. لاحظ تأييد والدة غرانفيل لتنفيذ الحكم .. و بالمقابل كراديتش و ميلوسوفيتش و بينوشيه وووو كلهم ابادو شعوبآ و عاثو في الارض فسادآ و اهلكوا الحرث و النسل و اسرفوا في القتل و ما مذابح ( سربينتسا 1995) عنكم ببعيد فبماذا حكم عليهم .. اقل واحد في الجماعه الفوق ديل كتل ليهو 10000 شخص على الاقل معظمهم من المسلمين ..فمنهم من حوكم بالسجن كعقوبه قصوى و منهم من لم تجرؤ العداله العالميه على سؤالهم مثل بوتين في روسيا و شارون و بوش .. فهم متخصصين على مايبدو في محاكمة المسلمين فقط و قد اخذوا على عاتقهم تخفيض عدد المسلمين و كسر شوكتهم كما فعل الرئيس الروسي بوتين اثناء حرب صربيا و كذلك الشيشان عندما قال للأوروبيين و الأمريكان ( سوف تشكروننا ذات يوم على ما نقوم به من تطهير اوروبا من المسلمين الإرهابيين)
سهيل..سلامات..
انا عندى رؤية مزدوجة ىف الحتة دى,,يعنى زى تفجير برج التجارة والعمليات التفجيرية الكبيرة انا معاها تب,,لانو على الاقل كان مات فيها مسلم مفجرا نفسه او قبضوهو بكون عمل حاجة كبيرة,,لكن نقعد نباريهم واحد واحد نلقطهم زى الرز ما بنفع!! وكدة الواحد بكون خت نفسو تحت طائلة القانون اذا مسكوهو..والبلد يا عزيزى حاكمها قانون وضعى وليس شرع الله,,عشان كدة يقاد المسلم بالكافر غصبا عن عين اى واحد..بعدين زى ما قال افليقا الباب الانفتح دا ح يجي هوا تقييييل للسودان..
بعدين الحكومة متورطة لى شوشتها وعايزين يرموها فى صبى لم يبلغ العشرين من عمره!! قال صرف صحى قال..
سلام ياقبيلة،،
سديقي أفليقا أنت تعلم وهو يعلم وكلنا نعلم بأن البلد في حالة حرب ضد الطاغوت ومن يعبدونه ويمجدونه ويقفون من خلفه داخل البلاد وخارجها، فالبلاد تحارب في عدد من الجبهات والمحاور لا يعلمها الا الله، والكثيرون منا في غفلة وسكرة لن يفيقوا منها ألا ضحي الغد عندما يقع الفأس في الرأس، ونجد اننا كنا في ساحة معركة ضارية يحسبها الجاهلون ساحة لهو ورقص ومناكفة وجدل بيزنطي فارغ، وحينها تكون لات ساعة مندم..
صديقي العزيز ما كان ينبغي أن يحدث ذلك الحدث بهذه الكيفية ولكن ما كان يفعله ذلك الأجنبي الهالك، وما يفعله آخرون كثيرون غيره يتدثرون بلباس المنظمات الدولية والطوعية والشنو مابعرف داك ، كله يصب في خانة تدمير البلاد وتفكيك أواصرها ووضعها تحت الوصاية الدولية بعد أن عجزوا من الدخول اليها عنوة وأقتدارا عبر الحروب الأقليمية منذ الأمطار الغزيرة، وعبر الحروب الأهلية والفتن الداخلية بين القبائل وبين بعضها وبين الحكومة والمتمردين الذين يطالبون بحقوق وراءها مطالب وأجندة خفية والا بماذا تفسر نكوص الحركات المسلحة عن المحادثات الأخيرة،،،،،
الأمر يا صديقي اكبر من أن يستوعبه الناس طالما تعمي قلوبهم الضغائن والأحن وتغشي بصائرهم الأحقاد والمرارات الشخصية والتي يصبونها تجاه شخوص فانية وأوضاع زائلة تكون نتيجة ذالك وبالا” علي الأوطان والمواطنين الأبرياء…..
وما الاضرابات الأخيرة الا واحدة من هذه السيناريوهات التي هي حق اريد به باطل، وأنجرف الشرفاء وراء أجندة اليسار والمتآمرين لتدمير هوية الوطن وتغيير شريعته، وأنساقت الحكومة وراء هذه التيارات بأندفاع لم تتبين الطريق الزلقة التي يحاول أعداء الوطن سوقه أليه بعد أن عجزوا عن ذلك بالطرق الأخري..
ودالخلا
طبعاً في إطار الحلف الإستراتيجي الأيام دي بيني وبينكم خليني أقول إني ماقدرت أربط بين مقتل الزول الأمريكي وهروب قتلته وبين أضراب الأطباء …. بعدين من حيث المبدأ أنا شايف إنه لا يجوز لأي شخص إنه يأخد الحق بيده يعني لو سلمنا اي زول يغير المنكر بيده فده بيعني الدعوه للفوضى وغياب حكم الدوله المغيب أصلاً …. معاك في حته إن الإضراب أصبح قضيه سياسيه ولك إن تعلم إن الدكتور الأبوابي رئيس لجنه المضربين هو جمهوري ويجاهر بذلك والفكره الجمهوري في راي المتواضع البسيط هو فكر منحرف أصلاً إلا لو طلع الإعتقاد الفي راسي الكبير ده غلط وطلع الجمهوريين ديل من غلاه المسلمين
صديقي العزيز والحليف الأستراتيجي ودالزبير
الرابط العجيب بين هذا وذاك هو أن كل هذه المصائب الواقعة علي البلد من برة أو من صنع بنيها كلها تصب في خانة خدمة اجندة الغرب الصهيونية يا سديقي العزيز لتعطيل التنمية وأنطلاق البلاد نحو الآفاق الأرحب…
فهمت ولا أعيدو تاني؟؟
ودالخلا
عارف أخوك فهمه تقيل شويه يعني يمكن لو قدر ت أقطع البحر فهمي يتصلح شويه .. المهم يا قرن شطه دي مداعبه إسفيريه وكده فما تتحسس لينا …. نرجع لمودوعنا حيث إن إضراب الأطباء تم تسيسه من الجهتين الحكومه والمعارضه فيبقي المضوع إستحم وخلاص مافي زول راح يصل فيهو لنتيجه …. موضوع هروب الشباب ديل وكلام أغلب السلفيين عن إنه مافعلوه صحيح هو مصيبه أخرى تضاف لمصايب البلد دي المامعروف الصح فيها شنو ؟؟؟
ود الخلا ثرو الصعلوك الدفعه ود الزبير :
الابوابى جمهورى الحكومه جبهه !! دعونا نسقط خلفية كل من الطرفين وننظر للب القضية فالابوابى على الاقل لم يعالج مريض تحت لافتة الحزب الجمهورى بينما الحكومه احيانا تفعل !!!
بالنسبه لتنظيم الشاب الفارين الذى لا يعتقد هروبهم جرما فدا شيء عادى لانو هم اذا ما اعتبرو قتل الامريكى جهاد فالهروب ايضا جهاد ودى ما المشكلة المشكله هى هل يمتد الجهاد الى حرب الحكومه التى تبحث عنهم للقبض عليهم ؟؟؟ وهل يمتد الجهاد الى اى خسائر جانبيه اثناء عمليات الهرب او الاختفاء او المواجهه ؟؟؟
اا كان ذلك كذلك فعلى السودان السلام ……
ود الخلا : قول واحد :
الخرطوم: الحقيقة
كشف مسؤولون في الشرطة الدولية (الإنتربول) أن قتلة الموظف بالمعونة الأمريكية جون غرانفيل ربما تلقوا مساعدة من تنظيم القاعدة للهروب من سجن كوبر بالخرطوم ، وأضافوا أن الإنتربول أصدر تحذيرا أمنيا لكافة دول العالم بأن المحكوم عليهم قد فروا من السودان عقب إدانتهم بقتل مسؤول مكتب المعونة الأميركية ، وأضافوا أن تنظيم القاعدة أصبح مهددا للبعثات الدبلوماسية بالسودان وأنه يعتقد أن الهاربين الأربعة قد تلقوا مساعدته في هربهم.
بدوره أشاد المدير التنفيذي للشرطة الدولية (الإنتربول) جان ميشيل لوبوتان بالدور الذي قامت به وزارة الداخلية والسطات الأمنية المحلية للقبض على الفارين خاصة فيما يتعلق باتخاذ إجراءات سريعة لأن القضية تشكل تهديدا كبيرا لسلامة وأمن المواطنين.
—-
اها يا ود الخلا فتش ليك عن وصفه سحرية للموازنه بين جهود الدوله لتثبيت دعائم الامن وعدم الاصطدام بهذا التنظيم والعلاقه بالولايات المتحده ؟؟!!!!!!!!!!
—-
الحكومه اخى ود الخلا امام ثلاث احتمالات فقط :
اولا تطبيق رضا الخالق وولاء المسلمين والبراء من الكفار ولتذهب امريكا للجحيم —- 1
تطبيق الموازنه الدوليه ودخول الحرب على الارهاب وليذهب المتشددون الى الجحيم —-2
عصاية نايمه وعصاية قايمه وهو سلوك قصير الطول وسينكشف يوما ما فالحكومه وقعا بين فكى قوتين لن يخسر من تلقاء صراعهما الا الشعب السودانى بالتاكيد —- 3
—
والله يكضب الشينه ويقفل ابواب الجحيم …..
الاخ ود الخلا
ان للخمر حد دون القتل ، وللزنا حد دون القتل ، والمتهمون قد خططوا وتعمدوا ذلك ، والقانون السوداني مليئ بالعيوب ولا سبيل لتعديله قريبا
قتلوا السوداني عمدا وهو حد يوجب القتل ولا ادرى هل صحيح ان يتنازل اولياء الدم عن الحد وهو حد من حدود الله لا شفاعة فيه على قياس حد سرقة المرأة المخزومية الا ان يدرء الحد بشبهه واين الشبهه فى اناس دبرو وخططوا واسلحة غير مرخصة وقطع سبيل وتقتيل ، ان اخذنا بالاراء صارت البلاد فوضى وهو ما يريده الغرب .
ولو درء الحد بشبهه فعليهم التعذير والديات ولا يقاد المسلم بالكافر وامريكا نفسها دمرت مصنعا ولانها مفلسة ، رفضت التعويض وخسر الرجل اتعاب المحاماه لطرف امريكى ايضا هم يكيلون بآلاف المكاييل …. وما مذابح غزة وبغداد وكابل ببعيدة
ان الامن والسلام لا يتجزءان ان يامن اليهود والامريكان والاوربيين ونطارد ونقتل ونهجر فلا
ولكن حقن الدماء اولى لكى لا ياخذ كل حقه بسيفه ولو القانون ظلمه فاجره على الله وفى رقبة ولى الامر
سلام ياقبيلة،،
أفليقا أقول ليك ان النجاة والفوز في الدنيا والآخرة لن يكونا ألا :
بتطبيق رضا الخالق وولاء المسلمين والبراء من الكفار ولتذهب امريكا للجحيم.
بعدين الأنتربول ده ما تمت مخاطبته من قبل بخصوص بعض قادة الحركات المسلحة ماذا كان رده ولماذا لم ينفعل مع تلك المخاطبة كأنفعاله مع هذه !!!! ولا الديرنو بيسموه بخيت والمادايرنو بيسمو قرد!!
اما العلاقة مع الولايات المتحدة فلم نجن منها الا الحصرم علي مدي السنوات الطوال، وتنظيم القاعدة هذا هو نتاج لسياسات أمريكا وكيلها بمكيالين بين الشعوب المسلمة والصهيونية ، وابسط مثال رد فعل أمريكا تجاه القرصنة الأسرائيلية لسفن الحرية المتجهة لقطاع غزة،،،،
وبعد هذا اتسأل عن أبواب الجحيم، ماهي فاتحة واهلنا العرب زمان قالوا في الأمثال النار ما بتطفيها الا النار….
محنك يا صديقي أتفق معك في عدم أخذ القانون باليد، لكن مايفعله الغرب تجاه المسلمين يجعلك تفعل كل ما في وسعك للدفاع عن نفسك وأنت اشرت لمذبح غزة وهنالك تقتيل الأفغان الأبرياء أطفالا” ونساء بالطائرات بحجة وجود تنظيم القاعدة، فكيف نقبل منهم تقتيل الأبرياء المنظم والمستمر ووننكر قتل فرد منهم تم بنفس منطقهم فمن أعطي الحكومات الغربية قتل الأبرياء هكذا، أليست هذه بلطجة وفوضي وأخذ القانون باليد،،،
أم حلال عليهم فعل ما يشاءون وحرام علينا الدفاع عن أنفسنا بنفس المنطق الغابي الذي يتعاملون به معنا!!!!
ود الخلا :
كل كلامك الفوق ده ما قلنا فيهو شيئ من كيل بمكيالين واهانه للمسلمين وخلافه ..
نرجع لسؤالى :
الصراع بين القاعده والولايات المتحده الى اين سيمضى فى بلدنا السودان ؟؟؟
من هم الضحايا ؟؟؟
هل سينتهى الى نفس نهايات العراق والصومال والاردن ومصر ؟؟؟
هل كل الشعب السودانى قاعده او متفق مع القاعده على الحد الادنى من مبادئها ؟؟
عزيزى الموضوع اكبر بكثير مما تخيل ..
عزيزي الموضوع أبسط بكثير مما تتخيل ما علينا الا بتطبيق رضا الخالق وولاء المسلمين والبراء من الكفار ولتذهب امريكا للجحيم.
أفليقا، لما كانت الدولة أضعف وأهش وألين مما هي عليه الآن لم تستطيع جحافل الدول المحيطة بها من النيل منها قيد انملة، فكيف بها وقد أشتد عودها وقويت عزيمتها وشكيمتها من أن ينالها الطامعون،،،،
اللهم الا أن تقول لي بأن التوكل قد أختلف ودخل الوهن وحب الدنيا وكراهية الموت الي القلوب وتأمّر الشيطان ومخافة الفقر في النفوس، وحينها أقول لك علي الدنيا السلام!!
ود الخلا : احيييييييييييييييييييييييييي من لما كانت دى ..
تعرف ليه لم نكن نخشى الاستهداف ؟؟ لان الرماة كانو فى اماكنهم فى الجبل والان وقد نزل الرماة من الجيل وتكالبو على الغنائم حلالا وحراما وانت عارف حلاة الغنائم الزى حلاة راجل المرا !!!
راجع حولك يا سديقى وانظر كيف فعلت الدنيا بالناس ؟؟؟
نحن الان اقوى نعم ولكن ذلك بفضل الصابرين الذين لم ينزلو من الجبل ..
النازلات خلهن اقرع الواقفات بعدين نتكلم عن الولاء والبراء ..
فى حته مهمه يا سديقى ودى نفس الحته البينطلق منها الطيب مصطفى فى ذم نيفاشا :
هل كان الطيب مصطفى سيتحدث عن تقرير مصير وفصل شمال لولا نيفاشا ؟؟؟
بنفس المستوى :
هل كانت القاعده ستتحدث عن نصر وتمكين لولا اخوانها فى العقيده فى الحكم ؟؟؟
على اى تنظيم اتاحت له الدوله مستوى جيدا من الحركة والامن والامان ان يحترم تلك الدوله التى اتاحت له ذلك قبل ان يتحدث عن جهاد مفتوح الميدان ؟؟؟
هل تعتقد بان الدوله ستقبل بان تستياح اراضيها نهيا للحرب على الارهاب ؟؟؟
هل تعتقد بان الدوله ستسمح تحت اى مسمى ان يتضرر مواطن بسبب صراع هى طرف فيه معنويا فقط عبر اتفاقها على الحد الادنى من الثوابت مع الطرف المسلم وافتاقها على الحد الادنى من المواثيق الدوليه مع الطرف الكافر ؟؟؟
اخى اعد البصر هل ترى من فطور ثم ارجع البصر كرتين ..
ود الخلا :
كدى خلينا من التنظير والكلام الشفهى :
اتخيل ولدك ضابط شرطة واثناء مرورو فى منطقة اختصاصو لقى الشباب الهاربين متخندقين فى بيت مهجور وحاول يقبض عليهم وفتحو فيهو نار واستشهد فى المواجهه ( الله يحفظ ويغتيهو ) …
اها موقفك حيكون شنو عندها ولدك شهيد والبيموت من الشباب ديل شهيد ؟؟ انت من زمن معركة الجمل ؟؟؟؟
واتخيل وانت مارق من شغلك يقوم يحصل اشتباك فى الاستوب القدامك بين الشباب ديل وبين الشرطة وتقوم لا قدر الله تجيك حاجه طاشه ما موقف اولياءدمك حينتقمو من امريكا برضو ؟؟؟
اخى ود الخلا ليس عندنا تنظيم قاعدة بالشكل المعروف فى السودان . ام هؤلاء فهم مارقون عن قانون الدولة ولا نريد لبلدنا ان تصير مكان لتصفية اى حسابات محلية او دولية لان اطفال افغانستان كما ذكر سابقا يقتلون بسبب محاربة الارهاب
اننا قادرون على ان نجعل بلدنا آمنا بتمكين القوات الامنية ومساعدتها بدلا من ذر الرماد فى العيون
اما ان تواجه البغى والطغيان بما تستطيع فلك ذلك ولكن لا تحرق ارض مؤمنة وآمنة بسبب ذلك فيكفى ما حرق ويحرق كل يوم فى ديار المسلمين
ود الخلا..سلام..
طبعا جاتنى نفس الحالة الاشمئزازية التى تعاودنى كلما قرأت الغث من الحديث الذى يدور حول تسييس قضية الاطباء..اسه الجاب قضية الاطباء لى مقتل غرانفيل شنو!!!؟؟؟ وبعدين النقول القضية سياسية,,السياسة اسه بقت عيب؟؟؟وورينى الباطل وين فى المطالبة بالحقوق..
بعدين انت بتتكلم عن شريعة مغيبة ولا يحكم بها فى السودان,يعنى حكاية لا يقاد مسلم بكافر لا يمكن تطبق فى السودان طالما ان الدستور وضعى والقوانين مدنية…
عليك الله سيبك من فكرة التآمر الما بتنتهى دى وقول كلمة الحق للسلطان الجائر فهى اعظم الجهاد…
افليقا..سلام..
دى مش عصا قايمة وعصا نايمة,,دى مثل قبيييح ما بتقال هنا..وللاسف الحكومة بعد مساعدتها للجناة فى الهرب ارادت التضحية وتقديم كبش فداء من احد المنتمين للقاعدة,,وهو ابن اخى..رد الله غربته وكشف المستور..
ود الزبير..سلام..
فعلا الابوابى جمهورى,,وبغض النظر عن فكرو او توجهو_وانا اكره الفكر الجمهورى واعراضه بشدة_ لكنه اكثر من عرفت تهذيبا وادبا وتواضعا,,وهو سنيرنا فى الجامعة,,لكن كان مشهود له بدماثة الاخلاق_ككل الجمهوريين_ والتوجه الصادق لخدمة الآخر..
ولو الحكومة عندها راى فى فكرو التطلق سراحو وتعتقلو بعدداك بتهمة الفكر الغريب,,غير كدة الحكومة خاتة يدها فى ايدى النصارى والوثنيين من الحركة الشعبية,,يعنى ما فى حد احسن من حد..
سلام ياقبيلة،،
دوك شمباتي سلام،،
شوف ياصديقي حالة الأشمئناط البتجيك دي لن تنتهي وستظل تتاورك طالما (سيّس) أو (ساس) الأطباء قضيتهم، وكما قال سديقي أبكرون من قبل بأنه لا تخلو أسرة سودانية من طبيب أبدا”، وبالتالي فعندما يحادثك أحدهم عن حالة الأضراب الأخيرة ويقول لك انها بعيدة عن الأجندة السياسية الحزبية الهادفة لأسقاط نظام الحكم القائم سواء أتفقنا أم أختلفنا عليه هذا لا يغير من الوضع شئ، والسياسة ليست عيب أو ممنوعة علي الناس كافة ولكن أن يستغل اليسار المركب ويتجه بها لتنفيذ أجندته الخاصة فهذا أمر مرفوض مرفوض، والعندو حاجة أخير يجيها بالدرب العديل، والكلام ده يا صديقي ليس من بنات أفكاري، ولكنه كلام الأطباء والدكاترة والأختصاصيين، وأنا أقف مع قضيتهم العادلة والحقوق المستحقة فهم مني وجزء من أسرتي الصغيرة والكبيرة والممتدة ولكنني أرفض كما يرفض معظمهم تنفيذ أجندة اليسار عبر مطالبهم المشروعة،،،،
والذي يربط بين هروب الشباب المقاتل وبين اضراب الأطباء هو مشكلة البلد المحورية وأعني أنها مُحاربة من بنيها بالداخل بقصد أو بغيره، وتتألب عليها الدول من الخارج بقصد محاربة الأرهاب عبر مطاردة هؤلاء الشباب، فهذه مصائب تتري لاننفك من أحداها حتي تنحدف علينا أخري وسنظل ندور في هذه الدائرة المفرغة حتي متي؟؟
سديقى : ما جاوبت على اسئلتى ؟؟؟
ما هو دورك أنت كمسلم في المطالبة بتطبيق القوانين الأسلامية في البلاد طالما رأيت أنحراف الحاكم عن الدين وكيف تقوم بأداء الأمانة التي كُلفت بها ، كما أن التآمر هذا ليس ضد الحكومة أو الأنقاذ يا صديقي العزيز ، التآمر هذا ضد الدين والوطن والمسلمين ، فلا تسمع كلام غير ذلك وما تصدقني تاني!!
الأحباء الأعزاء سلااام ..
أخونا ودالخلا ..
السلام عليكم .. وين ما شفناك فى حفل التوقيع !
تعرف بعد ما قريت المداخلات تأكد ليا تماماً إنو إنتو لمن تجوا تفصلوا ليكم حاجة بتفصلوها أحسن من ترزى المؤتمر ذاااتو ..ياخى كيفن السائق عباس كتلوهو بالخطأ وهم فاتحين فى العربية جبخانة زى دى؟ إنتا قول ما كانو قاصدنو نقول ليكا آآآى ممكن يكونوا قاصدين الأمريكى لكن أى شافع صغير شاف كمية الجبخانه الإتفتحت فى العربية بيعرف إنو الناس ديل ضحوا بالسائق عباس على أساس يضمنو إنو الأمريكى ما يطلع .. بعدين ديل ناس متدربين على أعلى مستوى والنار دى إتفتحت من قريب جداً كيفن ما يقدرو ينشنو على (الأمريكى) براهو ؟ ولا يعنى عشان يكتلو أمريكى ما مهم يكتلو معاهو منو؟ أها جنس ده فى الإسلام (قتل خطأ) ! يعنى هسه الواحد يشوف ليهو إسرائليين أو أمريكان سواح يقوم يفتح فيهم نار كووولهم بما فيهم (المرشد السياحى المسلم) نقوم نقول إنو المرشد إتكتل خطأ عشان ما قاصدنو؟؟ ياخى الكلام ده مافيش دين فى الدنيا بيقرو .. وبعدين ياخ إنتا من وين عرفتا إنهم ما قاصدين السواق؟؟ مش إحتمال قاصدنو عشان بيشتغل مع الأمريكان (الكفار) ؟ ياخى لا تجعل حبك للإسلام يجرفك لهكذا تبريرات فى حق نفس (قتلت) !!
كسرة : والله أنا ما كنت عاوز أتداخل لكن ما قدرتا !!
كسرة تانية : أها الشرطى الإتكتل فى عملية المواجهه بعد الهروب ده (فصل) لينا ليهو تكييف فقهى قانونى !!
أخى ودالخلا : أدناه تجد التعريف القانونى للقتل الخطأ وحالاته وأنواعه وامثلته وأركانه وقياسه فى الشريعة الإسلامية ..ففسر لنا كيف يكون قتل السائق يندرج تحت (القتل الخطأ) يا صديقى؟
تعريف القتل الخطأ :
القتل الخطأ : أن يفعل المكلّف – البالغ العاقل –
ما يُباح له فعله ، فيصيب آدميّاً معصوماً – بالإسلام أو الأمان – فيقتله .
حالات القتل الخطأ :
تعمد الجاني المباح دون أن يقصد المجني عليه ، كمن يرمي عصا في الهواء فيصيب شخصاً فتقتله ، وتسمّى هذه الحالة الخطأ في الفعل .
تعمد الجاني الفعل وقصد المجني عليه على ظن أن الفعل مباح بالنسبة للمجني عليه ، ولكن تبين أن المجني عليه معصوم ، كأن يرمي شخص من يظنه جندياً من جنود الأعداء ، فإذا هو مسلم ، وتسمّى هذه الحالة الخطأ في القصد .
أن لا يقصد الجاني الفعل ، ولكنه يقع نتيجة لتقصيره ، كمن ينقلب على نائم فيقتله .
أن يتسبب الجاني في الفعل ، كمن يحفر حفرة في الطريق ، فيسقط فيها أحد المارّة ليلاً ، وتؤدي السقطة لوفاته .
أنواع القتل الخطأ :
ينقسم القتل الخطأ إلى نوعين :
قتل خطأ محض .
قتل في معنى القتل الخطأ .
الأول : قتل خطأ محض
قتل خطأ محض : هو ما قصد الجاني فيه ونوى الفعل دون الشخص ، إلا أنه أخطأ في فعله أو ظنه .
من أمثلته :
– الخطأ في الفعل : كأن يرمي من يصطاد صيداً فيخطئه ويصيب الآدمي ، والفاعل لا يريد الآدمي ولكنه يقصد الفعل .
– الخطأ في الظن : كمن يرمي شخصاً على ظن أنّه مهدر الدم ، فإذا هو معصوم – ليس مهدوراً دمّه بسبب الإسلام أو الأمان – ، والفاعل هنا قصد الفعل ولكنّه أخطأ الظن ، فالجاني في قتل الخطأ المحض قصد الفعل لكنه أخطأ الفعل ، أو الظنّ الدافع للقيام بالفعل .
الثاني : قتل في معنى قتل الخطأ
قتل في معنى قتل الخطأ : هو ما لم يقصد فيه الجاني الفعل ولا الشخص ، أي أنّ الجاني لا يتعمد إتيان الفعل الذي يسبب الموت ، ولا يقصد المجني عليه ، وهذا النوع من القتل الخطأ قد يحدث من الجاني مباشرة ، وقد يحدث بالتسبب .
من أمثلته :
– بالمباشرة : وهو أن يصيب الجاني المجني عليه بفعله مباشرةً ، كمن انقلب على نائم بجواره فقتله ، وكمن سقط منه شئ كان يحمله على آخر فقتله.
– بالتسبب : وهو أن لا يباشر الجاني فعل القتل على المجني عليه ، ولكنه يفعل فعلاً يكون سبباً لموت المجني عليه ، كمن حفر بئراً في محل لا يجوز له حفرها فيه ، فيسقط فيه شخص ما فيموت ، فكان حفر البئر سبباً في موته ، وكمن ترك حائطه دون إصلاح ، فسقط على أحد المارة فأودى بحياته ، أو كمن أراق ماءً في الطريق أثناء تنظيفه فانزلق به أحد المارة ، وسقط على الأرض ، فجرح جرحاً أودى بحياته .
ففي القتل في معنى الخطأ لا يقصد ولا يتعّمد الجاني الفعل ، وقُسّم هذا النوع من القتل إلى قتل مباشرة ، وقتل بالتسبب ؛ لأن القتل المباشر فيه الكفارة ، والتي تعدّ عقوبة تعبّديّة ، أو هي دائرة بين العقوبة والعبادة وتخص المسلم دون غيره ، أما القتل في معنى الخطأ بالتسبب لا كفارة فيه .
أركان القتل الخطأ :
للجناية على النفس خطأ ثلاثة أركان هي :
فعل يؤدي لوفاة المجني عليه .
أن يقع الفعل خطأ من الجاني .
أن يكون بين الخطأ ونتيجة الفعل رابطة السببية .
الركن الأول : فعل يؤدي لوفاة المجني عليه
يشترط أن يقع بسبب الجاني أو منه فعل على المجني عليه سواء كان الجاني أراد الفعل وقصده ، كما لو أراد أن يرمي صيداً فأصاب إنساناً ، أو وقع الفعل نتيجة إهمال الجاني وعدم احتياطه دون أن يقصده ، كأن انقلب وهو نائم على طفل بجواره فقتله .
لا يشترط للفعل المؤدي لوفاة المجني عليه أن يكون من نوع معين ، بل يصح أن يكون أي فعل يؤدي للموت كالجرح ، أو الاصطدام بشخص أو شئ ، أو حفر بئر ، أو السقوط ، أو إسقاط شيء ، إلى غير ذلك من الأفعال المؤدية للموت .
يجوز أن يكون الفعل المودّي لوفاة المجني عليه إيجاباً ، كمن يلقي حجراً من شرفته ليتخلص منه ، دون قصد إصابة أحد ، فيصيب شخصاً فيموت ، ويجوز أن يكون الفعل تركاً ، كترك الكلب العاقر « وهو الكلب الذي يعض ويفترس » في الطريق فيعقر إنساناً ويحدث به إصابات تميته ، وكعدم إصلاح الحائط المائل أو المختل حتى يسقط على إنسان فيودي بحياته .
وكما يصح أن تكون الوسيلة مادية، يصح أن تكون معنوية ، كمن أثار رائحة كريهة أدت إلى إسقاط حامل وموتها، وكمن صاح على حيوان صيحة مزعجة فمات منها إنسان رعباً ، أو أزعجه الصوت فسقط من مرتفع ومات من سقطته ، فيعتبر الفاعل قاتلاً خطأ في كل هذه الحالات وأمثالها .
يشترط أن يؤدي الفعل في قتل الخطأ إلى الوفاة ، ويستوي أن تكون الوفاة على أثر وقوع الحادث أو بعده طالت المدة أو قصرت ، فإن لم يمت المجني عليه كان الفعل جناية خطأ على ما دون النفس .
وليكون الجاني مسؤولاً عن القتل الخطأ يجب أن يكون المجني عليه معصوماً – بالإسلام أو الأمان – غير مهدر الدّم ، فإن كان دمه مهدوراً ، فلا مسؤولية تقع على الجاني عند موته .
الركن الثاني : أن يقع الفعل خطأ من الجاني
الخطأ هو الركن المميز لجرائم الخطأ على العموم ، فإذا انعدم الخطأ فلا عقاب ، ويعتبر الخطأ موجوداً كلما ترتب على فعل أو ترك نتائج لم يردها الجاني بطريق مباشر أو غير مباشر ، سواء كان الجاني قد أراد الفعل أو الترك ، أو لم يردّه ، ولكنّه وقع في الحالتين نتيجة لعدم تحرزه ، أو لمخالفته أوامر السلطات العامة ونصوص الشريعة ، ومن المسلم به أنه لا عقاب على عدم التحرز في ذاته ، أو مخالفة الأوامر والنصوص ، فإن لم ينتج ضرر من هذا فلا عقاب ، إلاّ إذا تولد عن عدم التحرز ، أو مخالفة الأوامر والنصوص ضرر ، فإذا تولد الضرر فقد وجدت المسؤولية عن الخطأ ، وإذا انعدم الضرر فلا مسؤولية .
لا يشترط أن يكون الخطأ بالغاً حدّاً معيناً من الجسامة ، فيستوي أن يكون خطأ الجاني جسيماً أو تافهاً ، فهو مسؤول جنائياً لمجرد حصول الخطأ والضرر من هذا الخطأ ، وعليه أن يتحمل نتيجة خطئه ، وهي نتيجة لا تختلف باختلاف جسامة الخطأ أو تفاهته ؛ لأن عقوبة القتل الخطأ في الشريعة ذات حدّ واحد ، ولا يجوز إنقاصها ولا إيقافها ولا العفو عنها .
مقياس الخطأ في الشريعة :
مقياس الخطأ في الشريعة هو عدم التحرز ، ويدخل تحته كل ما يمكن تصوره من تقصير ، فيدخل تحته الإهمال ، وعدم الاحتياط ، وعدم التبصر ، والرعونة ، والتفريط ، وعدم الانتباه ، وغير ذلك مما اختلف لفظه ولم يخرج معناه عن عدم التحرز .
ومخالفة الأوامر والنصوص يدخل تحتها مخالفة نصوص الشريعة الإسلامية ، ومخالفة نصوص القوانين واللوائح والأوامر التي تصدرها السلطات التشريعية ، ومجرد المخالفة يعتبر خطأ في ذاته ، ويترتب عليه مسؤولية المخالف سواء فيما يمكن التحرز فيه ، أو ما لا يمكنه أن يتحرز فيه ، ولكن يشترط للمسؤولية أن يكون هناك ضررٌ ناتجٌ عن الخطأ .
الركن الثالث : أن يكون بين الخطأ والموت رابطة السببية
يشترط ليكون الجاني مسؤولاً أن تكون الجناية قد وقعت نتيجة لخطئه ، بحيث يكون الخطأ هو العلة للموت ، وبحيث يكون بين الخطأ والموت علاقة السبب بالمسبب ، فإذا انعدمت رابطة السببية فلا مسؤولية على الجاني .
يسأل الجاني عن الموت ، ولو ساعد على إحداثه عوامل أخرى كسوء العلاج ، أو صغر سن المجني عليه ، أو ضعف تكوينه ، كذلك يسأل الجاني عن الموت ولو اشترك في الخطأ أكثر من شخص ، بغض النظر عن عدد الإصابات التي تسبب فيها كل واحد منهم ، وفحش وعظم هذه الإصابات ، ما دامت الإصابة المنسوبة للجاني بفعله الخطأ مهلكة بذاتها ، أو ساهمت في إحداث الوفاة .
تعتبر رابطة السببية بين الخطأ وهو فعل الجاني ووفاة المجني عليه متوفرة ، سواء أكان الموت نتيجة مباشرة للخطأ ، كمن يعبث ببندقية فتنطلق منها رصاصة خطأ ، فتصيب المجني عليه فتقتله ، أم كان الموت ليس نتيجة مباشرة للخطأ ، كمن حفر بئراً في مكان لا يصلح لحفر البئر فيه ، فجاء سيل ودحرج بجوار البئر حجراً ، فتعثر المجني عليه بالحجر ، فسقط في البئر فمات من سقطته .
تعتبر رابطة السببية قائمة سواء أكان الموت نتيجة مباشرة لفعل الجاني الخاطئ ، أم كان نتيجة مباشرة لفعل غيره من إنسان أو حيوان ، ما دام الجاني هو المتسبب في الفعل ، فمن يعبث ببندقية ، فتنطلق منها رصاصة خطأ فتصيب شخصاً ، فالجاني مسؤول عن القتل إذا مات ذلك الشخص ، ومن يكلف أجيراً بحفر بئر في الطريق ، فسقط فيها أحد فمات من سقطته ، فالقاتل هو المالك ما دام الأجير لا يعلم أنها في ملك الآخر ، ومن قاد دابة فعقرت شخصاً خطأ فمات من العقر ، فالجاني هو القائد للدابة .
عقوبة القتل الخطأ
يترتب على القتل الخطأ أمران :
وجوب الدية المخففة .
وجوب الكفارة .
أخونا الكاشف الصغير ودالخلا ..
يعنى نفهم من كدا إنو الأطباء قضيتهم قضية سياسية ضد الحكومة بالدرجة الآولى ؟
لا أظن ذلك لأنه لا يمكن أن يكون جميع الأطباء المضربين ونوابهم من الأخصائيين يساريين أو جمهوريين..لابد أن من بيتهم أيضاً إتحاديين ومن حزب المة كمان ..وأغتقد ( وإن بعض الظن إثم ) أن قضيتهم عادلة وحدثت فيها مماحكات من الحكومة ..
وربنا يجيب العواقب سليمة ..ويكفينا شر اتلمحن ما ظهر منها وما بطن ..
– النقطة التانية ..نحن ضد تنفيذ القانون بواسطة الأفراد ..يعنى أى واحد عندى مشكلة مع زول يمشى يطبق فيهو القانون ..فهذا الأمريكى هل هو عسكرى أم موظف مدنى حال وجوده داخل أمازونيا ..؟نحن ضد البلطجة أياً كان مصدرها ..إسلامية أم غير إسلامية ..وسبب ضعف المسلمين عموماً هو ضعف ولاة امورهم وعدم غيرتهم على دينهم ..وحبهم للدنيا والسلطة التى صاروا يلهثون وراءها مشياً وهرولة ..وقول يا باسط !!
جبرا : والله ابنت وكفى .. بالله انت قاعد تقرا حاجات زى دى فى ناس قايلينك انت وقرانفيل واااحد !!!
ود الخلا :سديقى العزيز يلا رد على اسئلتى واسئلة جبرا الفوق دى .. بالمناسبة فى ساعات الفجر الاولى تم القبض على احد الفارين ولم يتم توضيح الخسائر فى الطرفين .
اها يا ود الخلا استجواب الزول ده حيكون استجواب اسلامى ؟؟ ولا علمانى ؟؟ ولا الامريكان حيطالبو بيهو وناسنا يرفضو وتقوم الشبكه ولا حيطالبو بيهو وناسنا يوافقو وتقوم الشبكه مع ناس المقبوض عليه ؟؟ ولا الحكومه تابى تسلمو لاى زول ويقومو يتشبكو الطرفين سوا ؟؟؟ ولا ناسو حيهربوهو تانى من المعتقل بتاعو الجديد ؟؟؟
اقول ليك حاجه انتو ما تجيبو برميل جاز وولعو فى البلد دى مره وحده وريحونا ياخى نحنا نقصين فقر وجهل ومرض كمان جابت ليها حرب ارهاب ؟؟؟ حسبى الله ونعم الوكيل …
سلام ياقبيلة،،
الأخ الفاضل جبرا تحية وأحتراما” ، ومشكور علي التنوير الرائع فقد زادت معرفتنا وأتشرف بذلك يا صديقي العزيز، لكنك يا صحبي تركت الشجرة كوووولها ومسكت لي في الفرع، وتفسيرك لمواد القتل الخطأ هذه لا أختلاف عليه ولكننا نتحدث عن عقوبة الأعدام مقابل قتل شخص كافر وفي الشريعة لا يقاد مسلم بكافر وفي حالة السائق السوداني (وحتي ولو لم يُقتل خطأ) فأهله قد عفو عن قتلته ولهم من الله الأجر والثواب، فلماذا يعاقب هؤلاء الفتية بالقتل بعد هذا العفو (مع العلم بأن المسلم لا يقتل بالكافر شرعا”)، وهذا هو موضوعنا وبيت القصيد يا صديقي، كلامنا كلو في أنه من المفترض أن تطبق أحكام الشريعة الأسلامية في الحكم علي هؤلاء الشباب ويعاقبوا بالدية علي قتل الأجنبي، بعد أن عفا أهل السائق….
أما الأمر الآخر بأن نقوم بقتل السياح وغيرهم هكذا جزافا” كما قلت فهذا لا يصح ولا يُقبل من أي جهة كانت ، فهناك الأمن والأمان والمعاهدة والمواثيق للكفار من دار الحرب في بلاد الأسلام مالم يبادروا بالعدوان داخل الدولة وصور العدوان كثيرة ومختلفة يمكن للحاكم أن يقدرها ، فالشخص المعاهد أو الكافر اذا بادر بنشر الفاحشة وسعي بين الناس بالفساد والخراب وأستعدي علي الدولة وهرع نحو العداوة لها بأي صورة من الصور فمعاقبته بواسطة السلطان أمر واجب وحتمي ولا يحق لأي فرد من الأفراد أن يبادر بتطبيق القانون بيده كما فعل هؤلاء الشباب (وهذا الفعل لا يقره الشرع)، ولكن عقوبتهم جراء فعلهم هذا ليست القتل يا صديقي وهذا محور أختلافي معك ومع آخرين..
أخي السلاوي لك التحية والود،،
قضية الأطباء أصبحت سياسية بعد أن تم تسيسها بواسطة اليسار، ولقد قلت في مداخلتي يا صديقي أن لهم مطالب عادلة ومشروعة ولكن اليسار ومن لف لفهم لهم حاجة حاولوا تنفيذها عبر قضية الأطباء وقلت بالواضح ركب اليسار المركب لتنفيذ أجندته وهذا ما دفع بالحكومة للدخول في مواجهتهم بهذه الطريقة ولقد سبق أن قلت أن القضية هي حق أريد به باطل، فتبينوا يا صديقي أنت وصاحبك شمباتي ما قلته حتي لا تلقوا القول علي عواهنه!!!
أفلبقا يا سديقي انت لو أفلست قول أفلست عدييل لأن كلامك هذا (اقول ليك حاجه انتو ما تجيبو برميل جاز وولعو فى البلد دى مره وحده وريحونا ياخى نحنا نقصين فقر وجهل ومرض كمان جابت ليها حرب ارهاب ؟؟؟)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لولا أنني أعرفك عن كثب وأعرف طيب منبتك وحرصك علي وطنك لقلت أنك من القبيلة التي تعرفها أنت وأعرفها أنا ويعرفها الآخرون، والتي يعلم الجميع أن لا همّ لها الا يتم هذا الذي قلته علي أهل هذه البلدة الطيّب أهلها…
سديقى : اشكر لك ثقتك . ولكن يا سديقى راجع كلامك فيه تلميحات للجناه بانو مبرووووك وواصلو العاوزين تسووه واى زول عندو فكره يعمل زيهم حبابو !!!!!! ده الما عاوزينو يبقى فى بلدنا .
بعدين عليك الله البلد دى ناقصه فقر وجهل ومرض عشان يبقى فى كمان عمليات حرب ارهاب ؟؟ ده كلام وااضح وما داير ليهو تفسير يا قبيله .. اما القبيله التى تبرا منها فنحن نبرا من شرورها ونتمنى ان يهديها الله لنرى خيرها ..
الصديق العزيز ودالخلا …
تحياتى وسلامى .. ردى لك كان ينصب حول قولك بان قتل السائق يندرج قانوناً وشرعاً تحت باب (القتل الخطأ) وربما كنتا عاوز تقول أن القتلة لم يكن يستهدفوا السائق إنما قتلوهو عن طريق الخطأ !!! وهذا بالطبع ليس إستدلالاُ فقهياً تقول به الشريعة التى وضحت كيف يكون القتل خطأً ..
أليس قتل الإنسان لكافر وتضحيته بمسلم معه تفيد بأن الكافر يساوى أكتر من مسلم؟ يعنى أنا أفهم إنو الزول يكتل ليهو عشرين خمسين (كافر) ومعاهم مسلم لكن راس بى راس دى ما اظنو ممكن تتفهم !
كسرة :
أنا مع ولدنا أفلايقا فى إنو كلامك بيوحى بمباركتك لهكذا أفعال ! (يعنى الناس تشيل حقها بضراعا) وهذا بالطبع شئ غير حكيم وشر مستطير يورد البلاد والعباد موارد التهلكة .
كسرة تانية :
ما رديت ليا على الكسرة التانية فى مداخلتى بتاعت الحكم الشرعى فى مقتل الشرطى اثناء عملية الهروب ؟
كلامي يابروف ويا أفليقا لا فيهو وحي ولا هو ألهام ، بل هو واضح وبيّن وذكرت فيهو بالنص الواحد بأن هؤلاءالفتية ما كان لهم بأن يأخذوا القانون في أيديهم، ورأي الشخصى في أن العقوبة التي كان يجب أن توقع عليهم هي عقوبة التعذير لأنهم أخذوا القانون بيدهم وطبقوه بمعرفتهم كيف شاؤوا ، وما كان لهم أن يُعاقبوا بالأعدام لقتلهم الأجنبي بعد أن عفا أهل القتيل السوداني المسلم (سواء كان قتل عمدا” أم خطأ)، فالعبرة التي أقصدها أن لا يُقاد المسلم بالكافر وهذه هي الشريعة والدين ..
أما بخصوص مقتل الشرطي، فقد تجاوزت الحديث عنه ، والقضية ستكون بين قضاة عدول سندلي برأينا عقب الفراغ من أصدار حكم عادل يرد الجروح قصاصا” ان شاء الله،،،
أما وأنك تُصر علي ترديد كلماتك تلك ، والتي تعني بالواضح أنني أبحث عن المخارج لمن تظنه من المجرمين ، فأنني أبرأ من تلفيق المواقف وصياغة وتبرير الدفوعات عمن أجرم في حق المسلمين ، ولا أفصل المواقف الفقهية لتبرئة ساحة المجرمين…
يا أخي وصديقي البروف الفاتح جبرا وأنت صحفي مشهور وكاتب بارع لا يُشق لك غبار، تقرأ لك طائفة مقدرة من القراء مختلفة الأهواء والألوان والثقافات، ماذا تري في قتل الأبرياء من الأطفال والنساء من المسلمين في في أفغانستان وغزة والعراق بحجة محاربة الأرهاب وأين بالله هذا الأرهاب وهل هنالك أرهاب أكثر من سحل وقتل الأبرياء بالطائرات….
هل من أحد يُفسر لنا معني الأرهاب وهل هنالك أرهاب أكثر من هذه الحرب الصليبية التي يقودها الشيطان الأكبر وحلفائه؟؟؟؟
يُقتّل المسلمين ولا أحد ينبت ببنت شفة، ويُقتل هالك واحد تقوم الدنيا ولا تقعد….
شباب
ماشايف زول جاب سيره القبض على عبدالرؤؤف أبوزيد ولا جات في المداخلات وأنا فاتت علي
ود الزبير : نعيدو ليبك كم مره ياخى حقى حقك شيلو ساى لا بيع لا شراء .. بعدين ذكرنا انو فى ساعات الفجر الاولى من امس تم القبض على احد المجاهدين الهاربين .
افليقا
يأخي ماداير ده بوستيك ده بيقع معانا بالخساره … داير بوست الحبش إيجار من الباطن
يا أخي وصديقي البروف الفاتح جبرا وأنت صحفي مشهور وكاتب بارع لا يُشق لك غبار، تقرأ لك طائفة مقدرة من القراء مختلفة الأهواء والألوان والثقافات، ماذا تري في قتل الأبرياء من الأطفال والنساء من المسلمين في في أفغانستان وغزة والعراق بحجة محاربة الأرهاب وأين بالله هذا الأرهاب وهل هنالك أرهاب أكثر من سحل وقتل الأبرياء بالطائرات….
___________________________________________________
يا أخى وصديقى ودالخلا ما يفعله هؤلاء القوم فى أفغانستان وغزة والعراق ليس مبرراً أن نكون مثلهم .. وإلا ما كده ؟
ود الخلا..سلام..
لسه ما لاقى رابط بين الاطباء وبين السياسة البتخافوا منها دى!!! وعايز اعرف اليسار دورو شنو!!؟؟ يعنى اى مطالب بحق لازم تكون وراهو جهة عميلة او عدوة؟؟
ودورى فى تطبيق الحق انو ارفض النظام الذى لا يطبق شرع الله ويتشدق به,,وارجو نظاما يقيم الشرع او يكون مابيهو عدييييييل وواضح معانا..بس..
بعدين نفسى اعرف اهل اليسار ديل منو ودخلو افى قضية الاطباء كيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟